Preparation Skaven pour Prague - retour des qualifs

Bien , je préfère battre le fer tant qu'il est chaud.
Peut être faudrait-il ouvrir une section pour cela ...

J'aimerais avoir le retour, SVP, des joueurs skavens ayant joué des raminators.

Plusieurs questions:
1. Les raminators se sont-ils rentabilisés ?
2. Quels pièges / quelles trucs avez-vous repéré avec cette unité ?
3. Sur le 3ème Raminator lequel avez-vous pris, avec save 4+ ou encore + de tir ? Ce choix a-t-il été pertinent ?

Et en particulier aux D6, la liste de YAn a-t-elle fonctionné comme il faut ?

Merci beaucoup du temps consacré.

Pour ma part, retour plus que positif pour les stormfiends, surtout avec ratatas. Ca force à faire quelques choix (discipline sur la GB, absence de bannière d'orage), et ça change l'appréciation de certains matchs.
Typiquement, contre les elfes (de toute sorte), leur portée réduite et leur faible armure fait qu'ils se font éclater à distance assez rapidement, là où les roues avaient un bon impact.
En revanche, ça ouvre le match-up GdC, car tu tiens en respect tout ce qui est char, chimère, prince démon, et tu peux aussi nettoyer les massacreurs une fois qu'ils sont bloqués dans un pack d'esclaves.

Pour tes questions :

1) Rentables ? Pas toujours. Ils ont été au top contre les 3 GdC que j'ai affronté, ainsi que contre Yann (ils prennent les 2 abos, et nettoient la dizaine de vermines survivantes qui tentaient de prendre la colline). Moins d'influence contre les deux autres skaven (même si la bombarde à cette fois joué son rôle), et quasiment aucune contre les HL de p'tit vincent, où ils se sont contentés de faire la police sur les caméléons et terradons qui visaient mes canons.
Mais ça reste dans tout les cas une menace que ton adversaire ne peut pas négliger, donc même s'ils passent 6 tours planqués derrière une colline à portée du centre de table, ça peut te filer un bon coup de main sur le scénar.

2) Les pièges : Rien de particulier. Sensibles à la panique (malgré la discipline), donc à déployer loin des rats géants et des canons. Ca force souvent à déployer les canons hors du bunker, si tu veux les garder au centre de ton dispositif. Le 2e piège, c'est la bombarde, car elle peut nettoyer une unité adverse en cas de hit, comme elle peut nettoyer un de tes packs en cas de déviation à la con.
Les trucs : Rien d'exceptionnel que leurs stats ne te révèlent pas déjà. J'aime bien les déployer à proximité de la cloche, car ils se protègent l'un l'autre assez bien. Faut juste pas prendre nuage de corruption sur le prophète, dans ce cas.

3) L'équipement du 3e, pour ma part, c'est la bombarde. Précis comme une cata non runée, donc moyen, mais la blessure à 4+ relançable sans save permet de faire le ménage sur n'importe quelle cible (en cas de hit). La portée 6-24ps permet de pouvoir tirer dès le tour 1 lors des scénars à déploiement standard, et surtout te permet de ne pas tirer en te mettant très proche de ta cible (typiquement un gros thon qui rentre dans tes lignes, et tu veux tirer dessus à la ratata sans risquer de mettre un cookie de bombarde dans un de tes packs tampons).
J'ai hésité à rentrer une arme de CaC justement pour la save 4+, mais je réalise que même avec une simple 6+, ils attirent une majorité de coups de canon, cata, projectiles à grosse force (éclair noir, foudre, hellgate...), donc 4+ ou 6+, dans le fond, ça ne change rien, ça meurt pareil.
Et avec une arme de CaC, tu es tenté de faire des CaC... Ce qui est dommage quand les 2 autres rats ont des ratlings aussi performantes ^^.

Merci jaina, très instructif, j'attends le retour des autres... Perso j'aurai une petite envie de jouer le lance-feu que j'ai tjs adoré.

C'est dissuasif, et ça a tir de contre charge, donc oui c'est sexy. Mais c'est dommage de greffer une arme mouvement ou tir sur une unité qui tire son potentiel de dissuasion du fait de pouvoir bouger et tirer en permanence.

Après, je ne l'ai pas testé. Donc difficile de juger objectivement.

si tu veux spécialisé ton armée, joue des Stormfiends effectivement
mais si tu veux rester polyvalent, reste sur tes 2 canons + roue + Abo en rare,
j'avais aussi pris cela, j'en suis très satisfait.

j'avais aussi pris cela, j'en suis très satisfait.

Et ce domaine de la non vie ?

En ce qui concerne les seigneurs, double prophète + seigneur lame fatale me semble un must.
Aux qualfs, l'un des joueurs Skavens avait cela. Je ne connais pas ses résultats et son analyse.

Alors là j'avoue être sceptique. Pour avoir testé ce gros seigneur je le trouve rarement rentable.

Pour le second prophète, l'idée de taper dans la non vie me semble peut être une piste. Mais il est clair que je privilégierai toujours mon unité de moines avant le second prophète...

J'attends vraiment l'analyse de Yan...

clairement Pierre avait double prophète + lame fatale dans notre équipe, ses résultats sont loin d'être mauvais, mais on a eu un gros débat tout au long du week-end la dessus et pour moi la lame c'est assez useless et je pense qu'a la fin il en était arrivé à peu près à la même conclusion.

Bon attention c'est dissuasif je dis pas le contraire mais :

Çà te fait 193 pts qui vont très certainement mourir une partie sur deux (et encore)
et enfin je vois pas en quoi la lame améliore les clic favorables du Skaven ou les matchs sur lesquels il est dans la merde ^^
je lui préfère largement une abo sans pieux, et l'assassin

Ou une cloche pour un des deux prophètes, tout simplement

La force de la lame fatale, c'est qu'il apporte un potentiel de càc tout en étant dans un pack. Du coup, ça fait encore - de trucs qui dépassent dans la liste, avec une rétention de points encore + importante quand le skaven arrive à garder son régiment avec tous les persos dedans en vie.

Ca améliore les matchs ups sur les cavaleries monstrueuses, et tous les seigneurs à init6 ou - qui n'ont pas ASF (du genre l'Emp, les mecs du KO qui ont des armes lourdes, les RO, Nain, HB). Cela permet de rusher également des coins style Emp ou Nain plus efficacement, car quand on a une Abo, elle va mourir au tir si elle sort de derrière sa colline.

Mais ça reste un choix dans une armée où il y a plein de possibilités

ouai enfin t'es certain que contre ASF t'es mis à la poubelle.

avec une rétention de points encore + importante

La rétention de points avec un perso à walp qui se met des pv tout seul je trouve ça un peu concept quand même

Ca améliore les matchs ups sur les cavaleries monstrueuses, et tous les seigneurs à init6 ou - qui n'ont pas ASF (du genre l'Emp, les mecs du KO qui ont des armes lourdes, les RO, Nain, HB)

Est-ce que tu as réellement besoin d'améliorer ces match-up ? Est-ce la lame fatale va réellement changer la façon dont l'adversaire aborde la partie ?

D'autant que le raisonnement est le même pour l'abo, on trouvera toujours des match-up que ça améliore (c'est aussi très bien contre le GdC, contre le HE, contre l'ES s'il n'a pas de sagettes, contre l'EN, l'HB, le RO, etc).

Vous battez pas, je ne jouerai plus de lame fatale...
Mes doutes sont ailleurs...

Vers l'infini, et au delà ?

Arwarn a écrit:Vers l'infini, et au delà ?

Son plus gros doute est : part-il avec sa moitié, car Prague sans sa femme, ça mérite grande réflexion

Xelloss a écrit:

Et ce domaine de la non vie ?

Le Domaine de la non-vie n'est pas du tout à négliger, malgré les restrictions :
pas besoin de prendre plusieurs sorts dedans ; le primaire suffit amplement
Il m'a bien aidé dans certaines parties :
40pts de squelettes redirecteurs, 30 zombies qui prennent un centre de table avec leur p-e ou encore 3 vargheists qui vont chercher les machines de guerre adverses...

Ok, c'est quelque chose que je vais en effet prendre en compte.
Par contre, je n'avais pas suivi le truc. au niveau des domaines, il faut indiquer dans la liste que l'on a un sort de la non vie ou on peut changer à chaque partie ?

tu indiques sur ta liste Ruine / Peste / Non-Vie et avant la partie, tu modules cela comme tu veux