Règlements des qualifs ETC mise en place

Babnik Kalenina a écrit:

Ghuy a écrit: My 2 pence sur cette question des joueurs étrangers, franchement OSEF si le gars joue avec la team partante.

Il est bien là le problème...  

C'est pas top je trouve qu'un joueur étranger ait un rôle à jouer dans la détermination de l'équipe qui représente la France.
Autant j'adore voir comment ou joue outre frontière, autant là c'est bien le seul endroit où ça me paraît poser un souci.

Tant que le joueur est là pour participer pour la France à l'ETC c'est bon.
Le problème c'est quand le type vient faire les qualifs sans volonté d'aller à l'ETC derrière si son équipe gagne ou s'il a déjà représenté une autre nation à un précédent etc.

peut être je me trompe, mais il n'y a pas eu déjà se problème avec un joueur qui faisait les qualis ETC France et partait jouer avec l'équipe ETC espagnole?

chacal a écrit:peut être je me trompe, mais il n'y a pas  eu déjà se problème avec un joueur qui faisait les qualis ETC France et partait jouer avec l'équipe ETC espagnole?

Effectivement, sachant qu'en plus son équipe s'est qualifiée lors des qualifs françaises et qu'il est allé à l'ETC avec une autre team cette même année ... c'est donc le cas d'école par excellence : "Un joueur de nationalité étrangère, parlant français, vivant en France, mais n'étant là que pour aider ses potes à gagner les qualifs"

Effectivement, sachant qu'en plus son équipe s'est qualifiée lors des qualifs françaises et qu'il est allé à l'ETC avec une autre team cette même année ... c'est donc le cas d'école par excellence : "Un joueur de nationalité étrangère, parlant français, vivant en France, mais n'étant là que pour aider ses potes à gagner les qualifs"

Paco n'a pas joué "juste pour nous aidé à gagner les qualifs", c'est un joueur de notre équipe depuis 3 ans et il s’entraîne régulièrement avec nous. On a juste été surpris de se qualifier et lui encore plus de se qualifier en Espagne et en France. Les qualifs Françaises et Espagnole étant très proche, il a du faire un choix.

Mais puisqu'on parle de ça et que ça pose des problèmes à certains, je tiens à préciser que Paco a décidé de jouer ETC uniquement en France cette année (dans la mesure ou la communauté l'autorise   ) et il a quitté son équipe espagnole.

Pour le règlement, on peut rajouter une petite ligne disant que tout les participants (et pas seulement les étrangers) doivent s'engager à jouer pour la France en cas de qualification et de participation à l'ETC. Prévoir une sanction si ce n'est pas respecté.

zook a écrit:

Effectivement, sachant qu'en plus son équipe s'est qualifiée lors des qualifs françaises et qu'il est allé à l'ETC avec une autre team cette même année ... c'est donc le cas d'école par excellence : "Un joueur de nationalité étrangère, parlant français, vivant en France, mais n'étant là que pour aider ses potes à gagner les qualifs"

Paco n'a pas joué "juste pour nous aidé à gagner les qualifs", c'est un joueur de notre équipe depuis 3 ans et il s’entraîne régulièrement avec nous. On a juste été surpris de se qualifier et lui encore plus de se qualifier en Espagne et en France. Les qualifs Françaises et Espagnole étant très proche, il a du faire un choix.

Mais puisqu'on parle de ça et que ça pose des problèmes à certains, je tiens à préciser que Paco a décidé de jouer ETC uniquement en France cette année (dans la mesure ou la communauté l'autorise   ) et il a quitté son équipe espagnole.

Pour le règlement, on peut rajouter une petite ligne disant que tout les participants (et pas seulement les étrangers) doivent s'engager à jouer pour la France en cas de qualification et de participation à l'ETC. Prévoir une sanction si ce n'est pas respecté.

Une bonne nouvelle donc !
Mais je reste d'avis qu'un participant ne devrait pas pouvoir postuler dans une autre team dans un autre pays. Sinon c'est un peu la porte ouverte pour les frontaliers.
Bref on continuera de voir paco et ça c'est une bonne nouvelle .

La parole des gens n'ayant que la valeur que chacun veut bien y donner, je m'en tiendrai aux faits ... la seule fois où vous vous êtes qualifié en France, il a eu le choix entre partir avec l'Espagne ou partir avec la France, il a choisi de partir avec l'Espagne.

Après, on peut remettre en cause ce qui a été décidé le soir des qualifs à Chateaudun ... mais ça sous-entend pour le coup que tout peut être remis en cause à partir du moment où il y a un truc qui arrange pas une équipe ; suffit juste d'attendre que le vent souffle dans la bonne direction.

Et rien de perso, ni contre Paco, ni contre l'équipe du Nord, juste que j'aime bien que les choses soient carrées et qu'on s'en tienne aux décisions prises et actées pour avancer.

Turenne a écrit:

Mais je reste d'avis qu'un participant ne devrait pas pouvoir postuler dans une autre team dans un autre pays. Sinon c'est un peu la porte ouverte pour les frontaliers.

Tout à fait. La qualification de Paco pour les deux équipes a été un "incident" inattendu (de notre côté et du sien). C'est pourquoi cette année il a fait le choix de ne rouler que pour la France, si celle-ci lui en laisse la possibilité.

Solkiss a écrit:La parole des gens n'ayant que la valeur que chacun veut bien y donner, je m'en tiendrai aux faits ... la seule fois où vous vous êtes qualifié en France, il a eu le choix entre partir avec l'Espagne ou partir avec la France, il a choisi de partir avec l'Espagne.

Son choix de partir avec l'Espagne est juste dû à des raisons de calendrier. Paco s'étant engagé auprès de l'Espagne après qu'il aie gagné les qualifs qui ont lieu plus tôt qu'en France (sur le principe de "mieux vaut un tiens que deux tu l'auras"), il n'a pas voulu revenir sur son engagement et c'est tout à son honneur.

Les compositions et les listes des équipes espagnoles pour les qualifications seront annoncées dans moins d'un mois (Paco doit me dire la date précise, j'ai la flemme d'éplucher leur forum espagnol rempli de mots horribles ^^). Cela peut représenter un argument officiel montrant qu'il ne jouera pas avec l'équipe espagnole de façon définitive (pour l'ETC 2015 tout du moins).


EDIT: Paco s'est renseigné. Pour l'instant, uniquement les équipes sont annoncées sur ce post: etc-spain.com/foro/viewtopic.php?f=10&t=724
Leur deadline pour l'envoi des métas est le 26/10 23h59. On peut s'attendre à une publication des listes et des joueurs associés peu de temps après.

Je vais peut-être monter une équipe du Luxembourg.

zook a écrit:
Pour le règlement, on peut rajouter une petite ligne disant que tout les participants (et pas seulement les étrangers) doivent s'engager à jouer pour la France en cas de qualification et de participation à l'ETC. Prévoir une sanction si ce n'est pas respecté.

Simple, la team est disqualifiée et c'est la deuxième aux qualifs qui part

pas de prise de tête, nous revoterons pour ce point rapidement, en donnant diverses options possibles en terme de réponses, les capitaines de l'année dernière pourront réorienter leur décision si ils estiment qu'elle doit l'être.

a: interdiction aux joueurs de nationalité étrangère de jouer les qualifs ETC
b: interdiction aux joueurs de nationalité étrangère de jouer les qualifs ETC sauf si résidents en France/parlant français et s'engageant à partir représenter la France en cas de qualification de son équipe (si le joueur ne fait pas partie de l'équipe partante son équipe se voit directement disqualifiée et la seconde équipe des qualifications prendra sa place)

d'autres options sont-elles à rajouter ?

(si le joueur ne fait pas partie de l'équipe partante son équipe se voit directement disqualifiée et la seconde équipe des qualifications prendra sa place)

Oui, mais seulement dans le cas ou le joueur participe à l'ETC et représente un autre pays. Si il ne peut pas participer à l'ETC pour des raisons personnelles, ça ne serait pas très juste que son équipe soit disqualifiée.

Peut-être une proposition du genre:

c: interdiction aux joueurs de nationalité étrangère de jouer les qualifs sauf s'ils sont en possession d'un titre de séjour couvrant la date des qualifs et de l'ETC ou équivalent.

Peut-être que la disqualification de l'équipe en cas de non-participation du joueur à l'ETC sans raison valide devrait s'appliquer aux français également et pas uniquement les étrangers ?

Tartignolle a écrit:Peut-être une proposition du genre:

c: interdiction aux joueurs de nationalité étrangère de jouer les qualifs sauf s'ils sont en possession d'un titre de séjour couvrant la date des qualifs et de l'ETC ou équivalent.

Peut-être que la disqualification de l'équipe en cas de non-participation du joueur à l'ETC sans raison valide devrait s'appliquer aux français également et pas uniquement les étrangers ?

Trop fort Paco

On est en train de tricoter un règlement sur mesure juste pour lui...

Kyrre a étudié et vécu à Montpellier, et il passe toutes ses vacances d'été dans le sud de la France. On peut rajouter aussi dans le vote "ou résident Européen ayant vécu en France, qui aime la France, et qui sait acheter un sandwich en français à la boulangerie de Chateaudun?"

Babnik Kalenina a écrit:

Tartignolle a écrit:Peut-être une proposition du genre:

c: interdiction aux joueurs de nationalité étrangère de jouer les qualifs sauf s'ils sont en possession d'un titre de séjour couvrant la date des qualifs et de l'ETC ou équivalent.

Peut-être que la disqualification de l'équipe en cas de non-participation du joueur à l'ETC sans raison valide devrait s'appliquer aux français également et pas uniquement les étrangers ?

Trop fort Paco

On est en train de tricoter un règlement sur mesure juste pour lui...

Kyrre a étudié et vécu à Montpellier, et il passe toutes ses vacances d'été dans le sud de la France. On peut rajouter aussi dans le vote "ou résident Européen ayant vécu en France, qui aime la France, et qui sait acheter un sandwich en français à la boulangerie de Chateaudun?"  

Ou alors on le fait boire de la villageoise et chanter la marseillaise pour avoir une preuve

@ DS, oui excellente idée. On retournera au moins aux racines paillardes

Très franchement si on en est à remettre en cause des décisions prises par le sacro-saint "conseil des capitaines", il serait peut-être sain d'intégrer dyrect au vote les nouveaux capitaines ... parcque sinon, dès le 1 janvier 2015, ça va en remettre en cause des choses ; et ils auraient tort de s'en priver, puisqu'aucune décision n'est irrévocable ...

tartignolle, franchement on n'est pas de la police, on s'en fout un peu qu'il est un titre de séjour ou pas. On va garder les 2 choix que j'ai mis, on va voter rapidement, mais à part l'équipe de Mathieu qui est forcément intéressée, aucune autre n'a fait cette demande, donc dites vous bien que vous risquez de vous passer de Paco cette année.

Juste une question suite au post de Julien, ce point n'avait pas déjà fait l'objet d'un vote validé lors de la dernière qualif ?

Si c'est le cas et c'est une question un peu con mais pourquoi est-ce que vous voulez revenir sur ce vote ?
Ca crée effectivement un précédent pour des votes qui auraient été faits sans mettre tous les capitaines 2014/15 dans la boucle

Ghuy a écrit:Juste une question suite au post de Julien, ce point n'avait pas déjà fait l'objet d'un vote validé lors de la dernière qualif ?

Si Ghuy, mais ni plus, ni moins que l'histoire de nationalité sur laquelle on parle de revenir maintenant ...

Après, à titre perso, je trouve abhérent de ne donner le droit de vote aux mecs qui vont faire les qualifs qu'à partir d'une date fixe, et dans le même temps décider de trucs sans eux ...

- les joueurs n'ayant pas la nationalité française ne sont pas autorisés à intégrer une équipe se présentant aux qualifications

chacal a écrit:
peut être je me trompe, mais il n'y a pas eu déjà se problème avec un joueur qui faisait les qualis ETC France et partait jouer avec l'équipe ETC espagnole?

Ne devrions nous pas faire simple en statuant comme ceci?

> Une personne participant aux qualifications françaises, accepte de ne concourir pour aucune qualification dans un autre pays ni faire partie d'une équipe ETC partante étrangère. Ne pas respecter cette règle rendrait la qualification de sa team aux qualifications françaises nul et non avenue.

Bien, pas bien?

De mon point de vue il convient effectivement de lister pour les capitaines puisque c'est actuellement la seule "autorité" l'ensemble des actions et des sanctions prévues qui seront appliquées à la lettre le jour J.

Il est donc important d'être précis et de non pas être exhaustif.

Concernant les erratas qui pourraient être voté entre maintenant et le 1er janvier, je ne vois pas trop pourquoi ils devraient être validé sans vote par les capitaines de 2015. Je penses qu'un conseils de capitaines entre le tournoi ETC et le 1er janvier ne devrait être présent juste pour aider à l'organisation des inscriptions des équipes pour la qualification suivantes. Les sanctions de la qualification précédente peuvent être de leur ressort, mais s'il elles ne sont pas prise, rien n'empêche le futur conseil de janvier d'en soumettre.

Il est claire que si on remet l'application d'une sanction en cause, on peut toutes les remettre, sinon on appel cela du copinage.

Par contre remettre des édits d'un règlement pour l'amélioré, ainsi que des errata, c'est tout à fait fondé si ce règlement n'est pas monté correctement du point de vue du plus grand nombre (d'où mon 1er paragraphe).

J'aime les règlements et j'aurais plein de belle phrases a soumettre pour correction et approbation de la part des autres capitaines. L'une d'entre elle sera sur le fait que toute personne qui postule pour les qualifications ETC France en warhammer fantasie battle (WFB), renonce de participer à la qualification, la sélection, le management ou tout autre participation à une autre équipe concurrentiel de la TEAM FRANCE à l'ETC dans la section WFB pour l'année en cours sous peine d'être disqualifié et de disqualifier son équipe pour l'année en cours et la suivante (quelque chose comme ça, qui est propre et ouvert dans un monde ou nous devons vivre avec tous le monde qu'on le veuille ou non).

Qu'en à la question oui ou non sur 100% de membres de la TEAM FRANCE, français et/ou assimilé, c'est une autre question (qui ne me plait pas, préférant m'approché du pourcentage donné par l'organisme ETC officiel plutôt que vers le 100, mais cela reste un choix personnel bien distinct de la discussion du paragraphe ci-dessus).

Une autre question importante a prévoir, combien de membre de la TEAM qualifié ce doivent d'être présente lors tournoi en tan que joueurs. Le 100%, n'est pas une solution car il peut y avoir des accidents/des incidents qui empêche la participation d'une ou plusieurs personnes. Mais on ne peut pas avoir une trop grande part de membres qui ne participent pas non plus, car cela pourrait être considéré comme vouloir floué la qualification et ses participants. Sujet a débattre.

Il faut absolument une plus grande clarté pour l'inscription des équipes pour ceux qui ne la connaisse pas: les détails doivent être écris, ex: détails pour l'envoi des chèques, ordre et tout et tout. numéro de tel et email de l'organisateur avant décembre (31 jours pour l'envoi des chèque c'est bien) et ensuite détails de celui qui récoltera les listes qui devrait être donné avant le 31 janvier.

Bon il y a d'autres sujets mais cela peut attendre.

willnisko a écrit: L'une d'entre elle sera sur le fait que toute personne qui postule pour les qualifications ETC France en warhammer fantasie battle (WFB), renonce de participer à la qualification, la sélection, le management ou tout autre participation à une autre équipe concurrentiel de la TEAM FRANCE à l'ETC dans la section WFB pour l'année en cours sous peine d'être disqualifié et de disqualifier son équipe pour l'année en cours et la suivante (quelque chose comme ça, qui est propre et ouvert dans un monde ou nous devons vivre avec tous le monde qu'on le veuille ou non).

De ce point de vue là c'est une évidence ! Gros +2.64 (pour pas dire +1).

Je vais essayer de produire une version béta d'une éventuelle charte, inspirée de toutes les décisions prises l'année passée, de la charte ETC et des chartes de qualifs auxquelles j'ai eu accès (notamment l'espagnole).

D'ici plus tard ^^, j'aurais surement un brouillon plus ou moins complet avec des codes couleurs (du genre vert c'est plutôt évident, jaune faut discuter et rouge c'est à voter obligatoirement).

Ca pourrait être pas mal d'avoir un truc plus ou moins prêt à être voté quand la nouvelle génération de capitaine prendra la main...